ticklinginrussia |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ticklinginrussia » Болталогия » Памятники - новые и старые
Мне больше понравились живые статуи - стоит такая как гипсовая, а потом вдруг раз - и пошла. Или все под бронзу - лицо, волосы и одежда.
В какой-то заметке написали, что когда у нас в России такое на улице изобразили, да еще топлес, то публика поняв что это не гипс пыталась ее потрогать повсякому, а ей стоять надо, не выдавая своей человеческой природы.
Такие статуи пользуются успехом в Украине - на балах олигархов. Если кто хочет ссылку - поищу.
Икис, если бы ты это увидел в живую!!!!! Ни одно фото этого не передаст!!!!
Кстати, согласен. Я первый раз увидел это вживую, когда водил своих студентов на экскурсию по Замоскворечью. Вживую производит очень сильное впечатление.
яркий,очень яркий памятник,как из детей вырастает все что показано вокруг них,такие памятники на красной площади надо ставить что б постоянно перед глазами людей были,и напоминали что всё что там показано это реальность и жизнь...
,детей туда надо по ротно водить и подробно обьяснять куда они попали... :ph34r:
Не вполне согласен. А может, это то, что влияет на детей? И насчет "куда они попали" - при "тоталитарном совке" (с) Гоблин этого не было. А если и было, то не в тех размерах, как сейчас.
А вот насчет того, чтобы показывать взрослым людям, что это реальность - полностью поддерживаю. Добавлю: чтобы они понимали, что детей от этого надо беречь.
А это не Церетелли делал случайно?
Нет, это Михаил Шемякин.
Настоящее произведение искусства.
Согласен.
Добавлю по поводу памятников (часть текста):
" Не оставил без внимания наш министр и " монументалку " . С его благословения и при участии напротив Кремля был установлен шемякинский памятник торжествующему пороку. Правда, назвали его почему-то памятником жертвам порока. Шемякин изваял маленького ребенка в окружении радующихся монстров, аллегорически изображающих людские пороки, Следуя логике скульптора, памятник жертвам фашизма следует делать в виде группы огромных радостных руководителей третьего рейха, а рядом с ними маленького узника Освенцима.
Швыдкой очень хвалил скульптора и всячески одобрял известного политика, заявившего буквально следующее: " Наконец-то мы дошли до философского осмысления порока ". "
Ссылка полного текста: http://www.pereplet.ru/text/bogatirev26mar02.html
"""Не вполне согласен. А может, это то, что влияет на детей?"""
думаю любые памятники это последнее что влияет на детей.
"""И насчет "куда они попали" - при "тоталитарном совке" (с) Гоблин этого не было. А если и было, то не в тех размерах, как сейчас."""
попали они в наш мир,а в нашем мире(на планете земля)все представленные пороки живут и процветают.
"""А вот насчет того, чтобы показывать взрослым людям, что это реальность - полностью поддерживаю. Добавлю: чтобы они понимали, что детей от этого надо беречь."""
детей не надо от этого беречь,наоборот надо готовить жить в этом мире,что б не выросли маменькиными сыночками,и касаясь этой скульптуры,приводить и подробно обьяснять что символизирует каждая фигура.
"думаю любые памятники это последнее что влияет на детей"
На детей, насколько я понимаю, влияет все. Почему в концлагерях детей выжило больше, чем взрослых - они просто принимали все как данность.
"попали они в наш мир,а в нашем мире(на планете земля)все представленные пороки живут и процветают."
Согласен.
"детей не надо от этого беречь,наоборот надо готовить жить в этом мире,что б не выросли маменькиными сыночками,и касаясь этой скульптуры,приводить и подробно обьяснять что символизирует каждая фигура."
Почти согласен. Не получится ли всеобщего детского озверения? И с какого возраста это надо делать? Если с раннего - как раз и будет озверение. А вот если лет с 12, с подросткового - возможно, и будет результат.
"""На детей, насколько я понимаю, влияет все. Почему в концлагерях детей выжило больше, чем взрослых - они просто принимали все как данность."""
если посмотреть сколько времени в процентах дети проводят в школе,дома,на улице с друзьями и у памятников,то памятники окажутся далеко позади 
"""Почти согласен. Не получится ли всеобщего детского озверения? И с какого возраста это надо делать? Если с раннего - как раз и будет озверение. А вот если лет с 12, с подросткового - возможно, и будет результат."""
думаю с 10 лет можно начать,не с детского же садика начинать B)
если посмотреть сколько времени в процентах дети проводят в школе,дома,на улице с друзьями и у памятников,то памятники окажутся далеко позади
А родители для чего? Кому же объяснять, кому и зачем памятник? 
))
"""А родители для чего? Кому же объяснять, кому и зачем памятник? )) """
родители разные бывают,лучше пусть со школы водят,по ротно, и обьясняют B)
(ворчливо) Ага. В школе наобъясняют. Как же. 
((
Пока неизвестно, но вроде правительство Москвы и РПЦ считают, что он мрачноват.
Конечно... Правда то глаза колет.
А вот у нас в Иваново памятник текстилю открывают. Подразумевают, наверное, что все фабрики уже, под торговые центры пустили(без шуток!!!).
Музей ивановского ситца ещё при советах был. Пора памятник ставить.
Россия. Страна церквей, блядей и торговых центров.
Ну, насчет блядей... Я бы сказал - креатива ))
Ну, насчет блядей... Я бы сказал - креатива
Интересная трактовка древнейшей профессии ))))
Шемякин - черный маг. Он то, что стало бы с Дэвидом Линчем, если бы тот предпочел скульптуру. Кто видел хоть один его шедевр вживую - не даст соврать.
Ребята, это действительно нужно видеть. То есть подойти так вечерком к Болотниковской и офигеть. Почувствовать себя в мире Гофмана. Вот чего не хватает ему - рядом с детьми должно быть место, предназначенное для зрителя, чтобы он тоже оказался в центре. Там внутри реально понимаешь, что вот эти скульптуры - это и есть пороки, а пороки - это и есть вот эти скульптуры. И начинает сковывать ужас...
Robert
Лягушка в платье - древний символ проституции. (Хотя в остальном лягва символизирует очень высокие материи, ибо красивая! ) И, вообще, Шемякин при создании памятника использовал традиционную символику. Единственное, что придумал сам - Ангел смерти с шприцом героина в руках (наркомания).
Про нищету все спорят. Но тут, видимо, автор пошел вслед за Мармеладовым:
- Милостивый государь, - начал он почти с торжественностию, - бедность
не порок, это истина. Знаю я, что и пьянство не добродетель, и это тем паче.
Но нищета, милостивый государь, нищета - порок-с. В бедности вы еще
сохраняете свое благородство врожденных чувств, в нищете же никогда и никто.
За нищету даже и не палкой выгоняют, а метлой выметают из компании
человеческой, чтобы тем оскорбительнее было; и справедливо, ибо в нищете я
первый сам готов оскорблять себя. И отсюда питейное!
Странно, что правительство Москвы петушится. Ведь памятник-то по задумке Лужкова создан. Или Лужков думал, что Шемякин что-то более "веселое" сваяет? Это утопия!
А РПЦ не туда глядит. У них вон чё под самым носом творится:
Отредактировано Artickle (2008-06-15 15:29:19)
Был такой стих - "Лошади в океане", как раз про это (((
А памятник хорош, заставляет задуматься.
Единственное, что придумал сам - Ангел смерти с шприцом героина в руках (наркомания).
Мне он напомнил вампира. В принципе, аналогия та же - медленная смерть, а потом - заражение всех остальных.
Там внутри реально понимаешь, что вот эти скульптуры - это и есть пороки, а пороки - это и есть вот эти скульптуры.
Странный набор пороков, однако - я мог бы назвать еще десяток.
И вообще, что такое порок? Это скорее не наличие чего-то плохого, а отсутствие чего-то хорошего, наиболее важного. Пустота, вакуум в душе, засасывающий всякую ерунду.
Пытаться искоренять пороки - это как вычерпывать воздух из пустой банки, вместо того чтобы налить туда, скажем, варенье (и оно вытеснит весь воздух). Беда в том, что достойного наполнения официоз дать не может.
Так что просветительская или там воспитательная миссия подобных сооружений скорее поимеет обратный эффект.
Когда скульптору хочется твроить, они вот деревянных медвежат-гномов по дворам бесплатно вырезают. А такие деньги из бюджета тратить на скульптуры сомнительного художествнного достоинства мне кажется неразумным.
Robert
Хорошая аналогия.
Ickis
А это и не нравоучение. Может быть, Лужков задумывал этот памятник как нравоучение, но Шемякин все как всегда с ног на голову поставил.
Это морок, маленький кусочек из мира Гофмана, двенадцать призраков. Призраки, разумеется, ничему научить не могут. Они просто есть. Делить с ними одно небо над головой или не делить - это уже дело вкуса...
Отредактировано Artickle (2008-06-18 02:22:17)
Да, замурованные лошади - это еще один страх Господень в нашем городе (((((((((((
Да, замурованные лошади - это еще один страх Господень в нашем городе
А у меня с этим памятником один позитвный факт все-таки связан.
Возвращаюсь я как-то ночью после концерта. Иду через Гоголя. Ну, думаю, опять через этот ужас проходить придется. И тут картина маслом:
На одной из голов уютненько примастились два хиппёнка и тихо-мирно закусывают. А в лодке по обе руки Шолохова сидят два пьяненьких мужичка и, раскачиваясь в такт мелодии, душевнейне напевают:
"ПЛЫЛА-КАЧАЛАСЬ ЛОДОЧКА ПО ЯУЗЕ-РЕКЕ!"
Я им даже зааплодировал от восторга. Они дружелюбно салютовали мне бутылкой и продолжили...
Отредактировано Artickle (2008-06-18 22:16:48)
Ну, дык и у меня с памятником порокам связано хорошее воспоминание. Но в целом-то все-таки ужас ))
Это морок, маленький кусочек из мира Гофмана, двенадцать призраков. Призраки, разумеется, ничему научить не могут. Они просто есть. Делить с ними одно небо над головой или не делить - это уже дело вкуса...
Поневоле задумываешься - какая вера для сильных духом: язычество или монотеизм?
Ну а ты сам подумай.
Лишенное гос-поддержки, находящееся под мощным давлением язычество умудрилось выжить.
А монотеизм рухнул в одночасье, стоило придти другому монотеизму. А потом и тот другой рухнул.
Я язычество живёт. Так что же сильнее духом?
атеизм,а богов люди сами себе понапридумывали B)
Не могу не согласиться.
Что касается мазни по дереву или выструганых болванов дубовых или господ каметёсаных, всё так как ты сказал.
Но язычество это не вера в богов. Как таковых богов в язычестве нет.
Кстати тот же атеизм это по сути неоязычество.
Отредактировано Хентайщик (2008-06-19 10:23:24)
Вы здесь » ticklinginrussia » Болталогия » Памятники - новые и старые