О мёртвых нельзя плохо говорить, тем более в день смерти
Издох Егорушка наш Гайдар
Сообщений 31 страница 60 из 111
Поделиться322009-12-16 19:15:59
Это тебя кто-то обманул, камрад. Я знаю, что это распространенная поговорка. Но общепринятая трактовка, она от массовой безграмотности.
Да, есть такое, что "о мертвых или хорошо, или ничего". Но уши у этой поговорки растут далеко не из каких-то моральных критериев. Просто в древности люди не говорили о мертвых плохо только потому, что народ боялся, что мертвяк восстанет из могилы и обязательно сделает какую-нибудь пакость тому, кто плохо о нем отзывался. Не более. Учите уже матчасть, друзья мои. Не позорьтесь.
Римляне, так вообще говорили "О мертвых -- только правду".
Отредактировано tickler (2009-12-16 19:17:53)
Поделиться332009-12-16 19:19:53
Один древний мудрец, размышлявший о жизни и смерти, как-то написал:
"De mortuis aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо, или ничего).
Потом подумал и дописал ниже:
"De mortuis aut bene, aut male" (О мертвых или хорошо, или плохо).
Затем понял, что был неправ, и вынес окончательный вердикт :
"De mortuis - veritas!" (О мертвых - правду!).
Плохо, что большинство помнит только о первой фразе.
Поделиться342009-12-16 19:22:49
Это тебя кто-то обманул, камрад. Я знаю, что это распространенная поговорка. Но общепринятая трактовка, она от массовой безграмотности.
Да, есть такое, что "о мертвых или хорошо, или ничего". Но уши у этой поговорки растут далеко не из каких-то моральных критериев. Просто в древности люди не говорили о мертвых плохо только потому, что народ боялся, что мертвяк восстанет из могилы и обязательно сделает какую-нибудь пакость тому, кто плохо о нем отзывался. Не более. Учите уже матчасть, друзья мои. Не позорьтесь.Римляне, так вообще говорили "О мертвых -- только правду".
Лёш.
А ничего, что практически все современные этические нормы, фразеологизмы, пословицы и поговорки в прошлом значили несколько другое?
Отредактировано Conscience (2009-12-16 19:23:33)
Поделиться352009-12-16 19:30:23
Не, ничего. Не надо просто перевирать исходный посыл.
Мне то сама знаешь, срать сто тысяч куч на чье-то там мнение.
Я сам себе мыслитель и историк, йобана.
Я людям несу свет и просвещение, можно сказать. Окультуриваю, не беря за это ни фартнинга.
[бугаганит]
Кстати, попрошу привести хотя бы три фразеологизма, поговорки, пословицы, которые раньше трактовались как-то иначе. Так, чисто проверка на эрудицию))
Поделиться362009-12-16 19:30:27
О мёртвых нельзя плохо говорить, тем более в день смерти
Думаешь, он обидится и явит претензию?
Поделиться372009-12-16 19:31:19
Его там уже вовсю обижают. Некогда ему самому обижаться!
Поделиться382009-12-16 19:43:56
попрошу привести хотя бы три фразеологизма, поговорки, пословицы, которые раньше трактовались как-то иначе.
Разумеется, три примера.
Найдены в Яндексе простым движением пальчиков по клавиатуре.
Традиция первая. Торт на ДэРэ.
Подобные круглые торты или пироги в честь своего рождения древние Греки приносили в дар в храме богине луны Артемиде, а его круглая форма символизировала Луну. Алексей, ты правда думаешь, что сейчас это делается для того же?))
Традиция вторая. Кричать "Горько!" на свадьбах.
Раньше невеста обходила гостей с подносом, гость клал на него деньги, брал чарку, выпивал и говорил: "Горько!", - подтверждая, что выпил именно водку, а не воду. После этого он целовал невесту. Те, кто денег не давали, просто выпивали, со словами: "Горько!" и довольствовались тем, что наблюдали за поцелуями других. Я посетила не так много свадеб, но что-то не видела, чтобы где-то "Горько!" кричали по этому же поводу.
Традиция третья. Точнее, примета.
Известная все примета про то, что увидеть женщину с пустыми ведрами к проблемам. История возникновения этой приметы такова: раньше, когда женщины ходили набирать воду к реке, возвращение ее с пустыми ведрами, говорило о том, что с ручьем что-то не так, что естественно не могло не принести проблем.
Это всего три, Алексей. Фразеологизмы и трогать не буду: у них У ВСЕХ не тот смысл сейчас. Навскидочку же из примет - да хотя бы неприличное передавание предметов через порог и фата невесты. Знаете ли вы, мон шер, откуда пошли эти обычаи?)))
Поделиться392009-12-16 19:49:46
В продолжение примет, май лав.
# "Голубь нагадил на машину - к счастью" - паркуйся под деревьями и проводами. Для усиления эффекта можно насыпать на крышу пшена. Загадят по самые колеса.
# "Чешется правая рука - к деньгам" - сунь руку в муравейник, пчелиный улей или осиное гнездо. Озолотишься.
# "Не узнали - будешь богатым" - сделай пластическую операцию. Поменяй нос, уши, разрез глаз и походку. Узнавать перестанут совсем. Станешь миллионером. Майклу Джексону помогло.
# "Не забудь посидеть на чемодане перед дальней дорогой - иначе пути не будет" - привяжи чемодан к задней части организма. Менее радикальный вариант - нарисуй чемодан на бумажке и положи в задний карман. Куда не сядешь - будет самое оно.
# "Не свисти - денег не будет" - удали передние зубы. Без них свистеть очень сложно. Шуре на заре карьеры очень помогало. Потом вставил, научился свистеть - и где теперь Шура?
# "Через порог не здоровайся" - не здоровайся вообще ни с кем и никогда. Мало ли, где тут у них пороги.
# "Баба с пустыми ведрами - к несчатью" - плевать. Причем - в каждое ведро по разу. Чтобы не были пустыми.
# "Пока пришиваешь пуговицу, нельзя разговаривать - ум зашьешь" - перед тем, как пришивать, спроси тещу: "Инесса Пантелеевна, как вам спалось сегодня?" И тут же начинай шить.
# "Черная кошка перебежала дорогу - к несчастью" - носи с собой спичечный коробок на веревочке. В коробке посели таракана, муху или дождевого червя. При обнаружении черной кошки остановись перед тем местом, где ваши траектории пресекаются и легким взмахом руки брось коробок вперед. Пусть несчастье будет у таракана.
Поделиться402009-12-16 19:56:21
Традиция вторая. Кричать "Горько!" на свадьбах.
Раньше невеста обходила гостей с подносом, гость клал на него деньги, брал чарку, выпивал и говорил: "Горько!", - подтверждая, что выпил именно водку, а не воду. После этого он целовал невесту. Те, кто денег не давали, просто выпивали, со словами: "Горько!" и довольствовались тем, что наблюдали за поцелуями других. Я посетила не так много свадеб, но что-то не видела, чтобы где-то "Горько!" кричали по этому же поводу.
Вот насчет второй традиции непонятно. Значит, на подносе стояли стопки и с водой? Иначе зачем подтверждать, что выпили именно водку? И не предназначались ли стопки с водой тем, кто денег не клал?
Поделиться412009-12-16 19:58:05
Найдены в Яндексе простым движением пальчиков по клавиатуре.
Слив засчитан. Далее даже не читал, дарлинг. Яндекс -- это не твоя эрудиция, родная.
Но все равно люблю, канечна. Хе-хе.
Поделиться422009-12-16 20:11:46
Его там уже вовсю обижают. Некогда ему самому обижаться!
На Удаве: http://udaff.com/creo/103944.html Порадовало.
Поделиться432009-12-16 21:49:27
Я людям несу свет и просвещение, можно сказать.
(умиленно) Практически луч света в темном царстве! Начинаю подозревать, что не того из вас назвали Катериной, не того! ))
Отредактировано Sva (2009-12-16 21:50:04)
Поделиться442009-12-16 22:18:30
Лёх, ты не прав... Гайдар неординарный был человек. И не надо обвинять его во всех бедах... Он сделал много важного и полезного, хоть и не "в лоб".
И потом, он честный был... Реально верил в то, что делает, а не отрабатывал баксы, как Немцов.
Поделиться452009-12-16 22:42:16
Неужели я согласен со Снэйком
Но Немцов тоже порядочен
Поделиться462009-12-16 23:04:47
Но Немцов тоже порядочен
БЫЛ!
Потом начал тупо отрабатывать.
Поделиться472009-12-16 23:50:46
Политика вообще грязное дело!
Мне лично Гайдар ничего плохого не сделал, так что земля ему пухом. И пусть займет то место в истории, которое заслужил.
А еще я слышал, что он умер во сне. Кому-то везет, что ни говори.
Поделиться482009-12-17 00:07:26
Он сделал много важного и полезного, хоть и не "в лоб".
Смотря для кого
С этой точки зрения - да, несомненно.
Поделиться492009-12-17 00:21:42
Гайдар неординарный был человек.
Давайте называть вещи своими именами: гайдар был первостатейнешим пидорасом.
Поделиться502009-12-17 00:29:05
А еще я слышал, что он умер во сне. Кому-то везет, что ни говори.
Не совсем так. У этой почему-то говорящей свиньи оторвался тромб. Когда отрывается тромб, человеку категорически не хватает кислорода и он начинает задыхаться. Жаль, не было при нем врачей. Потому как определить отрыв тромба на месте - крайне сложно. Посему врачи даже могли бы откачать жирного пидора, но только потом он все равно бы издох у них на руках. Продлили бы мучения уроду.
Поделиться512009-12-17 00:30:27
Мне лично Гайдар ничего плохого не сделал
У папы с мамой спроси, что им сделал Гайдар. У бабушки или дедушки поинтересуйся. Откроется много чего интересного.
Поделиться522009-12-17 00:34:30
Он сделал много важного и полезного, хоть и не "в лоб".
Для запада то? Атож! Кто спорит то.
И потом, он честный был... Реально верил в то, что делает
Господин Шикльгрубер тоже реально верил в то, что делает.
Поделиться532009-12-17 00:56:02
Найдены в Яндексе простым движением пальчиков по клавиатуре.
Слив засчитан. Далее даже не читал, дарлинг. Яндекс -- это не твоя эрудиция, родная.
Но все равно люблю, канечна. Хе-хе.
Некоторые пользуются интернетом не только для тупого сидения на форумах, но и для получения информации, да.
Моя эрудиция, мон шер, проявляется в том, что я не несу чушь, в которой не уверена. Мало ли, что означала фраза сто лет назад. Теперь это не предрассудок, а этическая норма. И фраза "учите матчасть" осталась в данном контексте для меня непонятной. Вроде как призыв Маяковского сбросить Пушкина с корабля современности. Ну давайте убьем этику, раз ее истоки кажутся нам смешными, да.
Поделиться542009-12-17 01:29:06
Некоторые пользуются интернетом не только для тупого сидения на форумах, но и для получения информации, да.
[сравнивает количество написанных сообщений]
Родная, вот за что я тебя еще очень люблю, так это за здравую самокритику.
Тебе осталось лишь перебороть себя и начать получать хоть какую-то полезную информацию, ага.
Моя эрудиция, мон шер, проявляется в том, что я не несу чушь, в которой не уверена.
Дык ты ни в чем не уверена, родной мой человек. Поэтому твое молчание я оправдываю целиком и полностью. Как информацию получать начнешь, тогда, уверен, из тебя получится превосходный оппонент)))
Ну давайте убьем этику, раз ее истоки кажутся нам смешными, да.
Нету тут никакой этики. Сдох Трофим -- хуй бы с ним.
Этики еще в помине не было, когда люди от покойничков шарахались, как черт от ладана.
Поделиться552009-12-17 06:51:26
Лёх, я тебе еще раз говорю: танцы на гробах - последнее дело.
По моему мнению, Гайдар был куда более достойным человеком, чем тот-же Турчинский. Да, со своей "припиздью", но кто без нее?
Поделиться562009-12-17 08:55:26
Мои пять копеек
С точки зрения самостоятельного, ответственного, не оглядывающегося назад, знающего чего хочет, не желающего отступать человека западного образца - да, Гайдар был хорошим. Он поставил дело так, что "кто смел, тот и съел" (с). Проблема в том, что:
а) таких людей мало, крайне мало, в любом обществе - даже в Штатах.
б) основная масса людей справедливо считает, что "если мы платим налоги государству, пусть государство нам дает работу, жилье и пр." Это ни разу не патернализм, это обычная честность в отношениях. Гайдар же сделал так, что государство кинуло всех - и сразу. Да, кто-то смог выбиться, создать свое дело. Кому-то пришлось создавать свое дело, чтобы не умереть с голоду. Но много ли счастливых от этого? В подавляющем большинстве случаев теперь для нашего человека бизнес - это такая же работа, как и при Советах. Не хочется, а надо. А иначе - где инновационные прорывы? Где внедрение новых технологий? Пусть даже на крупных предприятиях?
в) Ну тут уж прямо-таки неудобно говорить - пенсионеры, оставшиеся "за бортом" по причине их "экономической неэффективности". Социалка, сброшенная олигархами, хапнувшими градообразующие предприятия, на администрацию этих городов. Прочие примеры. И все из этого вытекающее, по отношению к людям.
Да и кстати, ИМХО, реальные похвалы Гайдару несутся в основном от тех, кто сейчас наверху, и не знают, какой бы еще кусок ухватить, и каким бы отверстием еще потребить. Слышать те же похвалы от людей, которые остаются наемными работниками - по меньшей мере странно. Им приходится намного больше крутиться, гнуть спину и добывать кусок хлеба с бОльшими усилиями, нежели это могло быть при Советской власти.
А вообще-то - снова ИМХО - после принятия Законов "О кооперативах" и "О государственном предприятии (объединении)" приход Гайдара или подобного ему было делом времени.
ЗЫ. Я пил за смерть Ельцина. Потому что он развалил мою страну - страну, где было намного лучше жить, чем сейчас. Я выпью за смерть Гайдара - потому что он унизил очень и очень многих, заставил их быть "экономическими животными", постоянно подсознательно прикидывая - а что я могу сделать, чтобы меня не уволили? Вместо того, чтобы думать - а какую я могу принести пользу, помимо своей обычной работы?
Примерно так.
Поделиться572009-12-17 09:39:23
Robert, мои аплодисменты.
Поделиться582009-12-17 11:24:15
Robert, мои аплодисменты.
:red: Я старался.
Поделиться592009-12-17 12:08:28
Нехорошо человека свиньёй называть, Админ.
Поделиться602009-12-17 12:10:07
Нехорошо человека свиньёй называть, Админ.
То есть с термином "первостатейнеший пидорас" ты соглассен? ))