ticklinginrussia

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ticklinginrussia » Tickling forum » как измерить щекотку?

как измерить щекотку?

Страница:   1 2

Сообщений 31 страница 52 из 52

31

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

вот на стадии настройки экспертной системы можно действительно натворить чтото типа ручки для налаживания обратной связи.

Отредактировано fabal (2011-02-28 00:13:47)

0

32

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

перцептрон-это один из вариантов построения нейронных сетей.

Однослойный перцепторон не решает задачу исключаещего или, что доказано математически и явилось следствием того, что на нейронные сети "забили" в течение примерно тридцати лет, так что использование перцептрона в качестве оценивающего фактора не объективно.

0

33

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

вот на стадии настройки экспертной системы можно действительно натворить чтото типа ручки для налаживания обратной связи.

А вот feedback действительно необходим, лучше двигайся в этом направлении.

0

34

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

так ктож тебе сказал,что однослойный надо юзать?
Зато трехслойный на мой взгляд тут вполне пойдет.

Я выбрал как экспертную систему трехслойный перцептрон потому,что если иметь вменяемую обратную связь,можно использовать обратное распространение ошибки для обучения.Кроме того,на мой взгляд распознание того специфического напряжения в мышцах можно свести к задаче распознавания образов.

пояснения:
обратное распространение ошибки-это алгоритм обучения нейронной сети.

0

35

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

Как определить количество слоёв и количество нейронов в каждом слое?
Каким образом представлять знания в экпертной системе и что в твоём понимании должна представлять из себя экспертная система?

0

36

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

1.обычно это вообще экспериментально подбирается.Или из той формулы для определения колличества запоминаемых образов(правда тогда надо сперва иметь экспериментальные данные).
Недавно также читал о методике с динамическим подбором числа нейронов.но пока недоразобрался.в интернетах там толком математической основы не представлено,так что ищу литературу.Не могу пока сказать,насколько это хорошая идея.

2.Для начала о том,что она должна делать.Располагать текущий уровень интенсивности щекотки на некой безразмерной сравнительной шкале(то есть там нет едениц,но можно сказать,что сейчас интенсивность ощущений выше в 2 раза,чем 5 мин назад).
Представление знаний о системе.На вход мы получаем спектр напряжения мышц.А в самой системе знания будут представлены как входный коэффициенты нейронов(ежели выберем вариант с перцептроном).

Тут мне кажется чтобы говорить предметнее,надо переходить к практике.То есть достать измерительную аппаратуру.

0

37

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

обычно это вообще экспериментально подбирается.Или из той формулы для определения колличества запоминаемых образов(правда тогда надо сперва иметь экспериментальные данные).
Недавно также читал о методике с динамическим подбором числа нейронов.но пока недоразобрался.в интернетах там толком математической основы не представлено,так что ищу литературу.Не могу пока сказать,насколько это хорошая идея.

Первое - нужно иметь непротиворечивые исходные данные, подчинённые нормальному закону распределения и в огромном количестве.
Второе - формула для определения количества нейронов по емкости сети (количество распознаваемых образов) работает исключительно в сетях с определённой архитектрурой (Хопфилда и Хэмминга), которые содержат один слой нейронов.
Третье - весьма сомнительно, что есть эффективные алгоритимы динамического подбора нейронов.

Для начала о том,что она должна делать.Располагать текущий уровень интенсивности щекотки на некой безразмерной сравнительной шкале(то есть там нет едениц,но можно сказать,что сейчас интенсивность ощущений выше в 2 раза,чем 5 мин назад).
Представление знаний о системе.На вход мы получаем спектр напряжения мышц.А в самой системе знания будут представлены как входный коэффициенты нейронов(ежели выберем вариант с перцептроном).


Между экспертными системами и нейронными сетями огромная разница, поэтому принципиально важно различать эти понятия. Знания, по определению, в нейронных сетях хранятся в весовых коэффициентах, в то время, как экспертная система - это система более высокого логического уровня, в которой знания представляются совершенно иным образом, в зависимости от конкретной задачи.
Кроме этого, всё придётся представлять в виде шкал и цифр, а это отдельная область знаний, требующая не меньшего внимания, чем нейронные сети.

0

38

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

1.ну условие с нормальным распределением является необходимым только для задачи кластеризации.Но у нас посути есть один класс и требуется только выяснить степень принадлежности к нему.
2.Неа.Там просто другая формула.Я точно ее не помню.Но там для многослойного была формула на http://neuroengine.com/ .Вроде работала.
3.тут ничего не могу сказать пока что.ибо в процессе поиска информации.
4.нейросеть-это способ реализации конкретно этой экспертной системы(да и не только экспертных систем).
предложить какойнибудь другой пока сложно.Ибо сама возможность такой системы держится на гипотезе,что распознавание физических ощущений можно свести к распознаванию образов.
5.Сразу говорю,что да,нейрон в Р слое один.Да,его достаточно,если использовать как пороговую функцию пологую сигмоиду.

0

39

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

неплохой механизм подбора числа нейронов-регрессивный.То есть мы тыркаем заведомо большее число нейронов,чем оно нам надо.Обучаем.
дальше проверяется,какие нейроны слабо влияют на результат и таковые удаляются.
Для нашего случая не думаю,что подойдет,так как у нас размер выборки может увеличиваться.Ищу данные по прогрессивному механизму.Там еще была какаято хрень с генетическим подбором,но оно мозгоебно и я пока не выкурил.

0

40

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

Могу лишь посоветовать почитать что-нибудь по математическим методам интерполяции, экстраполяции, фильтрам, динамическим фильтрам (в частности, фильтр Калмана) и базовую теорию по нейронным сетям (С. Хайкен).

0

41

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

экстраполяция и интерполяция здесь нах не надо.
Фильтры-надо подумать,как.

0

42

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

Сайт, на который ты дал ссылку, на мой взгляд, представляет собой не очень серьёзный сборник статей - винегрет обо всём и одновременно ни о чём. Например, морфологический анализ не имеет ничего общего с ИИ - такую задачу сейчас решает элементарный ворд.
Давай сойдёмся на том, что я не верю в то, что это возможно и сомневаюсь в твоих методах достижения этого.

0

43

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

1.я сказал,что гдето там формула для вычисления емкости многослойного перцептрона.
2.ясно.

0

44

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

я сказал,что гдето там формула для вычисления емкости многослойного перцептрона.

Если есть формула для решения твоей задачи, то за неё можно Нобелевскую премию получить.

0

45

  • Автор: fabal
  • Members
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2008-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 194
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 минуты
  • Последний визит:
    2016-08-22 12:33:52

А <= 2^BV
A-кол-во образов,В - количество нейронов в слое, V- количество слоев

Отредактировано fabal (2011-03-02 20:38:45)

0

46

  • Автор: Mello
  • циничная тварь
  • Mello
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2010-06-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5996
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-12-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-03-08 21:05:16

Есть ли хоть какой-то вывод этой формулы? На каком основании считается, что она работает? Где описание опытов, если считается, что экспериментально доказана её работоспособность? Хоть какие-то математические обоснования этой формулы?

0

47

  • Автор: #036;atoshi
  • [root@archlinux ~]$ cat /dev/tickle
  • Зарегистрирован: 2012-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 83
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 24 [1999-07-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-11-24 20:17:40

ээээ -_-
количестко эндорфинов в крови измерить?
ЗЫ если такую машину автоматизации щекотки изобретут я ж тогда вообще из дома выходить не буду -_-

0

48

  • Автор: Sva
  • Зану-душка
  • Sva
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2005-12-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23408
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 48 [1976-03-01]
  • Провел на форуме:
    25 минут
  • Последний визит:
    2018-11-17 01:34:48

ЗЫ если такую машину автоматизации щекотки изобретут я ж тогда вообще из дома выходить не буду -_-

Не легче ли живого партнера найти? :)

0

49

  • Автор: trickster
  • Members
  • trickster
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 2012-02-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1189
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 52 [1972-02-26]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2016-08-01 00:17:42

если такую машину автоматизации щекотки изобретут я ж тогда вообще из дома выходить не буду -_-

не изобретут :(

0

50

  • Автор: Sva
  • Зану-душка
  • Sva
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2005-12-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23408
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 48 [1976-03-01]
  • Провел на форуме:
    25 минут
  • Последний визит:
    2018-11-17 01:34:48

не изобретут :(

Ну вот зачем ты тут нас всех последней надежды лишил?? :))

0

51

  • Автор: #036;atoshi
  • [root@archlinux ~]$ cat /dev/tickle
  • Зарегистрирован: 2012-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 83
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 24 [1999-07-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-11-24 20:17:40

ЗЫ если такую машину автоматизации щекотки изобретут я ж тогда вообще из дома выходить не буду -_-

Не легче ли живого партнера найти? :)

-_- с моей стеснительностью лучше машинку
хотя на самом деле все куда проще, вы правы

0

52

  • Автор: Sva
  • Зану-душка
  • Sva
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2005-12-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23408
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 48 [1976-03-01]
  • Провел на форуме:
    25 минут
  • Последний визит:
    2018-11-17 01:34:48

-_- с моей стеснительностью лучше машинку
хотя на самом деле все куда проще, вы правы

  С возрастом снеснительность уменьшается. Так что все у тебя еще впереди :)

0

Страница:   1 2

Вы здесь » ticklinginrussia » Tickling forum » как измерить щекотку?